tag:blogger.com,1999:blog-326864777279732990.post5669259049069605037..comments2023-06-06T17:35:11.348+02:00Comments on Cineparmenos: Πάθος για το σινεμά, την τέχνη που συνδυάζει όλες τις τέχνες!: Το κύμα (2008) (4 στα 10)europanoshttp://www.blogger.com/profile/04053413177913461693noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-326864777279732990.post-45395888400771173102009-01-20T15:49:00.000+01:002009-01-20T15:49:00.000+01:00Νομίζω ότι το αδύνατο σημείο του σεναρίου η χρονι...Νομίζω ότι το αδύνατο σημείο του σεναρίου η χρονική διάρκεια της εκκόλαψης του αυγού του φιδιού.<BR/>Όλοι οι οι άλλοι κώδικοί εφιαλτικά παρόντες . Το σώμα , το συναίσθημα , η απουσία ιδεολογίας ,διαλυμένες προσωπικές ζωές των " οπαδών " η εθελούσια συμμετοχή . Τα πάντα . <BR/>Επιπλέον βρήκα εξαιρετικά ενδιαφέρουσες τις μοναχικές φιγούρες που αντιδρούν από την αρχή στο πείραμα.καλωδιοhttps://www.blogger.com/profile/11774577605198929865noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-326864777279732990.post-52716106153111105082008-12-01T15:03:00.000+01:002008-12-01T15:03:00.000+01:00Δυστυχως θα συμφωνησω με τον Xavier. Eιναι πολυ ευ...Δυστυχως θα συμφωνησω με τον Xavier. Eιναι πολυ ευκολο ενα παιδι με παραμελημενη τη μοναδικοτητα του και με απουσια ρολου στην οικογενεια του να ενταχθει σ'ενα συνολο. Νομιζω πως ο καθηγητης και οι μαθητες ειναι σχηματικα , αυτο που θελει να δειξει, και το καταφερνει πιστευω, ειναι γενικα το ποσο δυνατα εχει την αναγκη καταφυγιου ο σημερινος νεος ανθρωπος.Δεν καταλαβαινω ειλικρινα γιατι πηρε ασχημες κριτικες αυτη η ταινια.Adamantiahttps://www.blogger.com/profile/01388395466717849973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-326864777279732990.post-84290561117150251282008-12-01T13:06:00.000+01:002008-12-01T13:06:00.000+01:00Για μένα ήταν προφανές. Σε ένα σχολείο, ένας συμπα...Για μένα ήταν προφανές. Σε ένα σχολείο, ένας συμπαθής νεαρός καθηγητής γίνεται εύκολα πρότυπο σε νέα παιδιά.Xavierhttps://www.blogger.com/profile/03257974563878097855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-326864777279732990.post-3231796292903792202008-11-26T17:24:00.000+01:002008-11-26T17:24:00.000+01:00Σωστή η παρατήρησή σου, Xavier, για τη σχέση των σ...Σωστή η παρατήρησή σου, Xavier, για τη σχέση των συναισθηματικών κενών με την ανάγκη για αγελο(ομαδο)ποίηση, αλλά νομίζω από αυτό το σημείο μέχρι τα παιδιά να συμφωνούν να κάνουν ό,τι τους λέει ο καθηγητής τους υπάρχει μεγάλη απόσταση. <BR/>Επίσης, Ρέα, πόσοι και πόσοι καθηγητές μας ήταν δημοφιλείς;! Δεν πέφταμε και στο γκρεμό αν μας το ζητούσαν!europanoshttps://www.blogger.com/profile/04053413177913461693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-326864777279732990.post-36784258525012369232008-11-26T16:48:00.000+01:002008-11-26T16:48:00.000+01:00Κατ'αρχάς εγώ ευχαριστώ για το χώρο σου που μπορού...Κατ'αρχάς εγώ ευχαριστώ για το χώρο σου που μπορούμε να συζητάμε για σινεμά.<BR/><BR/>Πιστεύω ότι το πείραμα μεταφέρθηκε καλά, γιατί στις πηγές που ανέτρεξα (δεν έχω διαβάσει πάντως το βιβλίο του original καθηγητή), διάβασα ακριβώς αυτά που είδα και στην ταινία.<BR/><BR/>Όσο για τα κίνητρα, η ταινία μου έδειξε κάτι που συμφωνεί με τη διαίσθησή μου για το θέμα. Ότι δηλαδή πιο επιρρεπείς είναι οι άνθρωποι με φοβίες και συναισθηματικά κενά. Κάτι που είναι πολύ σύνηθες στις νεαρές ηλικίες, αλλά σίγουρα και στις μεγαλύτερες. Ένας ένας οι ενεργοί χαρακτήρες του "κύματος" είναι έτσι. Ο ένας είναι μοναχικός και προσπαθεί να γίνει αγαπητός με έμμεσους τρόπους, ο άλλος βλέπει τη μάνα του να "πηδιέται" και του προκαλεί ντροπή, ο άλλος αισθάνεται άβολα μπροστά στη δυναμική του γκόμενα, η άλλη δεν έχει το γκόμενο που θέλει τον οποίο έχει η κολλητή της, ο άλλος δεν βρήσκει ακριβές νόημα στη ζωή του κλπ κλπ κλπ. Αυτά όλα είναι τα κίνητρα. Και μου αρέσει το ότι η ταινία τονίζει τη σημασία του συναισθηματικού κενού, και δε λέει απλά ότι οι φασίστες είναι βλάκες, ή έχουν απλά μια ιδιότυπη ιδεολογία.<BR/>Λέει ότι αυτοί που έχουν παράπονα συναισθηματικά από τη ζωή τους, μπορούν να βρουν ανακούφιση σε μια οποιαδήποτε αγέλη που θα τους υποσχεθεί προστασία και θα τους κάνει να νοιώσουν πιο δυνατοί ακολουθώντας απλούς κανόνες.<BR/><BR/>Και οι χαρακτήρες που αντιστέκονται, είναι αυτοί που δείχνει να μεγάλωσαν σε περιβάλλον ελευθερίας και σεβασμού της ατομικότητας.<BR/><BR/>Αυτά όλα στην ταινία τα είδα, οπότε γι'αυτο το λόγο μου φάνηκε εξαιρετική η προσέγγισή της.Xavierhttps://www.blogger.com/profile/03257974563878097855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-326864777279732990.post-16772060767694311102008-11-25T23:36:00.000+01:002008-11-25T23:36:00.000+01:00λοιπον, γνκ ο καθηγητης τους ηταν ιδιεταιρα αγαπητ...λοιπον, γνκ ο καθηγητης τους ηταν ιδιεταιρα αγαπητος κ γιαυτο αρχικα δεχτηκαν τοσο προθυμα οτι τους ελεγε. οκ στην πορεια απλα πορωθηκαν με το πειραμα χωρις ιδιεταιρο λογο. απλα γιατι ενιωθαν οτι ανηκαν σε μια "ομαδα". τα αποσπασματα των εκθεσεων τους προσπαθουν να δειξουν σε να βαθμο καποιες αιτιες που τους εκαναν να το ακολουθησουν τοσο φανατικα<BR/><BR/>εγω παντως δε συμφωνω μαζι σου, δε την βρηκα καθολου κακη ταινια. δε την ερωτευτηκα βεβαια αλλα μου αρεσε. ηταν πολυ καλοφτιαγμενη τεχνικα κ αυτο το εκτιμω παντα σε μια ταινια. <BR/><BR/>μια λεπτομερεια ακομα,ετσι εγκυκλοπεδικα, οντως εχει γινει παρομοιο πειραμα στην καλιφορνια αλλα η ταινια εχει βασιστει στο βιβλιο που εχει γραφτει για εκεινο το πειραμα. κ το συγκεκριμενο βιβλιο διδασκεται υποχρεωτικα στα περισσοτερα γερμανικα σχολεια.Reahttps://www.blogger.com/profile/07520973854772600417noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-326864777279732990.post-27485524457449449152008-11-25T23:18:00.000+01:002008-11-25T23:18:00.000+01:00Xavier, καταρχάς ευχαριστώ για την αντίθετη άποψη....Xavier, καταρχάς ευχαριστώ για την αντίθετη άποψη. <BR/><BR/>Το έγραψα και στην κριτική μου ότι η ταινία μεταφέρει στην οθόνη ένα πείραμα που έγινε στην Καλιφόρνια, αλλά δε μου απαντάς γιατί πιστεύεις ότι το μεταφέρει καλά αυτό το πείραμα. Εγώ δεν πείστηκα καθόλου πάντως. <BR/><BR/>Επίσης θυμάσαι να έδωσε έστω κι ένα κίνητρο στους μαθητές του να τον ακολουθήσουν σε αυτό το πείραμα; Γιατί βρε παιδί μου αυτά τα παιδιά λάβανε μέρος και σε 4 μέρες έγιναν βάνδαλοι και έκαναν όλα αυτά που έκαναν τέλος πάντων; <BR/>Δε σου εξηγεί τίποτα ο σεναριογράφος! Αν κατάλαβες κάτι παραπάνω από εμένα, πολύ ευχαρίστως να το ακούσω. <BR/>Επιφανειακότατο και προχειρογραμμένο, επιμένω. <BR/>Τέλος for the record εγώ δεν έγραψα ότι δεν υπάρχει δυνατότητα ανάπτυξης φασισμού πάλι σε μια κοινωνία, το αντίθετο ακριβώς υποστήριξα:<BR/><BR/>"Το κύμα ελέω προχειρογραμμένου σεναρίου πήρε τα πολιτικά μηνύματα και τις υπαρκτές κοινωνικές ανησυχίες για δημιουργία εκ νέου συνθηκών ολοκληρωτισμού και τα τσάκισε δυνατά στα βράχια!"europanoshttps://www.blogger.com/profile/04053413177913461693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-326864777279732990.post-72063106106621002182008-11-24T10:31:00.000+01:002008-11-24T10:31:00.000+01:00Κι όμως η ταινία είναι εξαιρετική στο να καταδείξε...Κι όμως η ταινία είναι εξαιρετική στο να καταδείξει τις αιτίες που οι άνθρωποι αναζητούν ανακούφιση-καταφύγιο σε διάφορες κοινωνικές ομάδες με έντονο το στοιχείο της εξάλειψης της ατομικότητας: στο γεγονός ότι όλοι έχουν ένα σκουλίκι που τους τρώει τη ζωή: μοναξιά, προβλήματα ένταξης, γενικότερα κόμπλεξ, αισθήματα απόριψης κλπ κλπ κλπ. Δεν αφορά η ταινία μόνο το φασισμό. Αφορά ομαδοποιήσεις γενικότερα: χούλιγκανς μιας ομάδας, φανατικοί υποστηρικτές ενός κόμματος κ.α.<BR/><BR/>Όσο για την φαινομενική έλλειψη ρεαλισμού της όλης κατάστασης, κι όμως! Στηρίζεται σε πραγματικό πείραμα ενός καθηγητή στην Καλιφόρνια τη 10τία του 60. Και η ταινία "αποδίδει" την ιστορία όσο πιο πιστά γίνεται (ακόμα και στη χρονική διάρκεια του πειράματος), με εξαίρεση το πιο δραματικό φινάλε.<BR/><BR/>Μια αναζήτηση στην wikipedia με τον τίτλο "the third wave" θα σε πείσει ότι η ταινία δεν είναι γεμάτη "αφέλειες και αστοχίες" και δεν "ακολουθεί μια εξαιρετικά επιφανειακή προσέγγιση του θέματος". Είναι εντελώς αληθινό, κυτιολεκτικά "βγαλμένο από τη ζωή".<BR/><BR/>Νομίζω ότι αυτή η παγίδα του "έλα μωρέ, υπερβολική η ταινία και αφελείς οι ισχυρισμοί της", είναι ακριβώς αυτό που προσπαθεί να αναδείξει το έργο.Xavierhttps://www.blogger.com/profile/03257974563878097855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-326864777279732990.post-66610180779027755982008-11-18T00:28:00.000+01:002008-11-18T00:28:00.000+01:00Όπως διαφαίνεται, συμφωνούμε σε μεγάλο βαθμό! Τα ε...Όπως διαφαίνεται, συμφωνούμε σε μεγάλο βαθμό! Τα είπαμε άλλωστε!<BR/><BR/>υγ. Ευχαριστώ πολύ για την αναφορά!<BR/>Την θερμή καληνύχτα μου!kioyhttps://www.blogger.com/profile/08032527835391623796noreply@blogger.com